シン・3大 実は正義があった後味悪すぎなボス

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  • Опубликовано: 2 окт 2024

Комментарии • 323

  • @code-Veronica
    @code-Veronica 10 месяцев назад +105

    FF8は、本当に深い。
    GFをジャンクションした時期が皆より遅かったアーヴァインだけがパレードの時にイデアがママ先生だって気付いてたから狙撃を躊躇ったのが、初見時は誰もがただのヘタレ野郎だと思ってしまう演出とか、二周目でしか気付けないよなぁ。
    当時の子供達には深過ぎたくらい深かった(笑)

  • @ムナンチョ鈴木-p8v
    @ムナンチョ鈴木-p8v 10 месяцев назад +68

    息が臭い先生とかぽっと出のラスボスとか
    散々な言われようでクッソ笑ったwwwww

  • @lion4996
    @lion4996 10 месяцев назад +137

    「この世に悪があるとすれば、それは人の心だ」っていう言葉は、テイルズオブシリーズのほとんどのストーリーに言えることだよなぁ。

    • @美味しいスイーツが食べたい
      @美味しいスイーツが食べたい 10 месяцев назад +10

      それがテイルズシリーズのテーマになってるからストーリー構成が主人公側とラスボス側が信念という互いの正義とのぶつかり合いになってる。概念のラスボスもいるけどそのラスボスが存在する原因となったのもまた人の心。

    • @ほろよいねこ
      @ほろよいねこ 9 месяцев назад +2

      俺は悪くぬぇえ

    • @leoposo
      @leoposo 9 месяцев назад +9

      そんな色んな奴がいる中で全部自分の事だけで動いていたミクトラン…

    • @トキシック-o5d
      @トキシック-o5d 6 месяцев назад +1

      そう思うと100我欲と言えるミクトランやべーや

  • @メカヒスイ-y4q
    @メカヒスイ-y4q 11 месяцев назад +102

    テイルズはエゴがはいりつつもそれなりに「自分の正義を通すための悪役」が多いから憎めないんだよな。

  • @tessatessawa5356
    @tessatessawa5356 9 месяцев назад +58

    16:08
    全員にピッタリなあだ名ついてるの好きw

  • @しゅてる-x3e
    @しゅてる-x3e 8 месяцев назад +49

    アルティミシア戦のBGMのMaybe I'm a Lion並び変えたらMaybe I'm Linoaになるの知った時の鳥肌ヤバかったな

    • @AA-ul6wc
      @AA-ul6wc 4 месяца назад +1

      リノアのつづりは確かLenoreで、海外版ではRinoaですよ

    • @しゅてる-x3e
      @しゅてる-x3e 4 месяца назад

      @@AA-ul6wc 別の動画で紹介されてたことなんでそこまで調べてませんでした。

    • @rpg2824
      @rpg2824 4 месяца назад

      @@AA-ul6wc
      だから『Maybe』なんですよ……
      LとRは同じ発音だから

    • @AA-ul6wc
      @AA-ul6wc 4 месяца назад +3

      @@rpg2824
      ・「だから『maybe』」の意味が分かりません。maybeは副詞なので、主節の「Maybe I'm Linoa」が破綻していたら(つづりが違い破綻しているので)意味が通りません。
      ・LとRは発音が違います。それ以前にアナグラムのトリックに発音を持ち出すのはナンセンスです。
      ・公式が意図的にアナグラムを潜ませたなら、わざわざ名前の綴りを間違える理由がありません。「Maybe I'm Lenore(Rinoa)」から文字を並べかえて曲名を作ったはずなのに謎過ぎます。
      ・アナグラムなのに前半の「Maybe I'm」はそのままで、後半の「a Lion」だけ並べかえる中途半端さが奇妙です。
      リノア=アルティミシア説の真偽に関してはわかりませんが
      このアナグラムに関しては、「つづりを知らない もしくは ばれないと思った人がしたこじつけ」だと考えたほうが自然だと思います。

  • @ryom5615
    @ryom5615 11 месяцев назад +55

    ダオスの凄いのは今だにテイルズシリーズ最強のラスボスとされているところ。

  • @天満オウカ
    @天満オウカ 11 месяцев назад +42

    解説が詳しく、そしてわかりやすいのでシン・三大シリーズ好きです

  • @syachiku.no9123
    @syachiku.no9123 9 месяцев назад +15

    テイルズオブファンタジアをプレイして、正義の反対は、また別の正義って言葉をやっと理解できた。

    • @kurosirofrom1721
      @kurosirofrom1721 3 месяца назад +1

      パワポケの黒野博士
      悪の反対は慈悲、または寛容
      正義の反対はまた別の正義

  • @すぎちん-t2x
    @すぎちん-t2x 11 месяцев назад +50

    塩沢さんのダオスも良かったけど
    森川さんのダオスも良い

    • @ゆちゃことら
      @ゆちゃことら 11 месяцев назад +35

      塩沢ダオスは故郷の民を守ろうと優しさを捨てて非情に徹した冷たい声。あとエロい。
      森川ダオスは故郷を想う優しさから非情さを捨て切れない声。そしてエロい。

  • @さゆ-t5x
    @さゆ-t5x 11 месяцев назад +36

    テイルズシリーズは絶対悪が少ないから好き(少ないだけでいることにはいる)

  • @赤ボン
    @赤ボン 11 месяцев назад +500

    ピサロ側だけ救われる追加シナリオはいまだに納得いかないなあ、やるならシンシアも復活させないと

    • @麟麒-l6u
      @麟麒-l6u 11 месяцев назад +120

      まぁ、勇者たちはただの被害者であるロザリーを助けただけでピサロはロザリーからの願いで助けただけだから
      一応シンシアも最後に復活するしね・・(幻ってのは開発者の発言的に想定してない与太話なので排除)

    • @どらっへ888
      @どらっへ888 11 месяцев назад +45

      @@麟麒-l6u 幻説唱えてるのは逆張り君だから無視でいいよな

    • @みかん畑-i1c
      @みかん畑-i1c 11 месяцев назад +49

      ちゃんとピサロが救われないシナリオあったら主人公も救われるのにね

    • @カルパス-w6s
      @カルパス-w6s 11 месяцев назад +78

      とりあえず謝ってはほしい 開き直らないでほしい

    • @紗雨せつな
      @紗雨せつな 10 месяцев назад +52

      @@カルパス-w6s
      正しくそこですよねぇ。自分の信念を貫いたといえば聞こえは良いけど、そもそもロザリーだって人間の根絶やしなんて望んでなかったってのに。

  • @ごうげーむず
    @ごうげーむず 9 месяцев назад +20

    テイルズオブファンタジアめちゃ好きだったなぁ。過去現世未来でタイムループして全く違う世界になってたのもワクワクしたし、ダオスの真意がわからない中で推理していく感じが楽しくてのめり込んだ

  • @tachitktya
    @tachitktya 10 месяцев назад +65

    20年以上たってもいじられつづけるキスティス先生に涙を禁じ得ないw

  • @WAx3_mdnscf
    @WAx3_mdnscf 11 месяцев назад +15

    近年だとFF15のアーデンかなぁ。
    正義ってかもう聖人そのものだったし闇堕ちするまでの過程がホントに胸糞すぎて、ただただ不憫の一言に尽きる。

  • @muuu8243
    @muuu8243 11 месяцев назад +44

    勇者とピサロ。お互い大切な者を失った者同士が戦いピサロは滅びる。だからこそドラクエ4の物語とラストは感動するのに、6章でシンシアは最後生き返ったものの義両親と村人は死んだまま、ピサロとロザリーは静かに暮らしハッピーエンドってアカンと思いましたわ。
    6章はゲームとしては楽しめたけど、
    あくまでIFストーリーと思ってます。

    • @kurosirofrom1721
      @kurosirofrom1721 3 месяца назад

      エンタメとしては完成してるけど作品としては全てを台無しにした話ですね

    • @Bさん-l5n
      @Bさん-l5n 2 месяца назад

      イビルプリースト撃破後に真の力を発揮したピサロと勇者が相容れぬ者たちとして
      最後の戦いをするとかだったら良かったんですけどね

  • @どっかの原
    @どっかの原 10 месяцев назад +19

    ちょっとFF8だけ愛が重すぎやしませんかねえwww

  • @杖と車椅子と
    @杖と車椅子と 11 месяцев назад +18

    F F 8のテーマは『愛』です。
    都市伝説を読んだりその類の動画を見たりしたらF F 8を純粋に楽しめなくなる人もいるかもしれませんので、とりあえず気にせずプレイして欲しいです。初プレイの方には作中のたくさんの恋や愛に気付いてくれれば一ファンとしては幸いです。
    主題歌の『eyes on me』も名曲ですのでF F 8のストーリーとともに楽しんで欲しいです。

  • @りんあかさたな
    @りんあかさたな 10 месяцев назад +90

    FF8は当時意味わからなかったけど、リノア=アルティミシア説の考察を知って好きになった。これもっとわかりやすくした上でリメイクして欲しい。

  • @鳥居元忠
    @鳥居元忠 10 месяцев назад +19

    テイルズシリーズのラスボスは極悪な奴よりワケありな奴が多いよね。
    だからやってる事はえげつないけど、一概に悪と決めつけられるような奴じゃないのがいい。

    • @通りすがりの人-p6y
      @通りすがりの人-p6y 10 месяцев назад

      デスティニーのヒューゴはクソ野郎だった。

    • @rght3314
      @rght3314 10 месяцев назад +7

      そう思います
      ミクトラン以外

    • @誰其
      @誰其 10 месяцев назад +4

      @@rght3314
      もう書かれてたわ

  • @サンシャイン-b2i
    @サンシャイン-b2i 10 месяцев назад +15

    DQ4は仮面ライダー龍騎みたいな「正義はなく、強い願いのみ」って感じだな
    どっちも「願い」を背景とした戦いであり、サブタイトルの「導かれし者たち」は両陣営を表していると思う

  • @塩澤敬吾
    @塩澤敬吾 5 месяцев назад +2

    ダオスは本当にカッコいい。悲しき悪役という言葉が本当に似合う。

  • @あや水野
    @あや水野 10 месяцев назад +10

    ピサロ側にも理はある。けれどピサロはロザリーが死ぬ前から人類を殺してたから。あとづけのエビプリ関連は蛇足。
    オリジナルを無視しないで欲しいわ。

    • @ねこぐるい
      @ねこぐるい 9 месяцев назад

      ロザリーが死ぬ前から人間滅ぼそうとしているはその通りですが、エビルプリーストが黒幕なのはオリジナルの時点からそうですよ。
      まあ、ゲーム内でも本人が戦闘前にサラッと自白するだけですが。なお小説版では堕天した天空人というバックグラウンドまで設定されて、黒幕としてフォーカスされます。

    • @あや水野
      @あや水野 9 месяцев назад +1

      @@ねこぐるい
      すみません、エビプリのどの台詞でしょうか?
      ピサロがロザリーに関わることを魔族の王らしくない的な台詞があったのは何となく覚えております。けれど何か企んでいそうな匂わせ程度だった印象です。
      ただそうだったとしてもオリジナルではピサロは存在感のあるラスボスでした。それを右腕と思っていた相手に騙され、敵(4勇者達)の手を借りなければ復讐も遂げられない雑魚にされた事実には代わりありませんね。
      あと、小説は堀井さんの監修が入っておりませんので私は二次創作と認識しています。正直根拠にはなり得ないのでは?
      小説設定はぼくっ子アリーナとか盛りのついた勇者とか、おかしなものも沢山ありましたよ。

    • @ねこぐるい
      @ねこぐるい 9 месяцев назад

      @@あや水野  そんな大昔の作品に一言一句の引用を求めます?と思ったのですが検索したら見つかりました。
      >デスピサロさまの こころには もはや にんげんに たいする にくしみしか のこっておらぬはず。めいどのみやげに おしえてやろう。ロザリーを さらわせたのは このわたしなのだ。わっはっはっ!
      小説に堀井さんの監修が入っていないことは知っていますし、別に小説がオリジナルなどといったつもりはないです。オリジナルからしてエビルプリーストの策略という設定があったからそれをもとに小説が膨らませたという意味です。
      アリーナの一人称とか性癖とか問題もありますけど、小説の解釈だとすんなり筋が通るなという設定もあるので、どちらがいいかなんて別に決めつけるものではないと思いますね。(ピサロがどう考えても勇者と年齢の合わない子供達をさらわせた理由とか、完全なはずの進化の秘宝でデスピサロが知性を失ったし破れた理由とか)

  • @グローシュ
    @グローシュ 9 месяцев назад +5

    この頃の作品から絶対悪というモノが変わり出した気はしますね.....一番善も悪も判り易く感じれるのが「真・女神転生」かもだけど......
    テイルズオブファンタジアは小説版がいくつかあり、動画内に出た過去の語られざる物語も良かったけど、後日談に当たる物語の「ファンダム」では、新たな世界線を創る為に過去へ戻どり歴史を変えようとするクレスとチェスター.....村を襲った騎士団が、旅を経て強くなったクレストとチェスターに迎撃されて、マルスがクレスに対して「魔王」と呼んだりしてるんだよなぁ.....。

  • @Thieves_woodchuck
    @Thieves_woodchuck 11 месяцев назад +24

    アーヴァインはイデアへの狙撃ミッションで尻込みするけど、実は彼だけイデアがママ先生だって覚えててそれで撃てなかったって話。

    • @rn1024
      @rn1024 10 месяцев назад +3

      最近プレイしたが、「一度撃てなかったがその後ちゃんと狙撃した」が正解。
      魔法か何かで阻害はされたが弾道は正確だった。

  • @thanos538
    @thanos538 10 месяцев назад +30

    13:37 スーファミにカセットをセットし電源を入れた数秒後
    「この世に悪があるとすればそれは人の心だ」
    この台詞が音声で流れてきた時すぐには何が起きたのか理解出来ず沈黙、そして数秒後に
    スマブラの新キャラ発表時の外国の反応のような歓声を友達と一緒に叫んでいたよ
    現代っ子には、なんで?って思われるかもしれないが同じ衝撃にあった人おる?

    • @gillrabbit5691
      @gillrabbit5691 7 месяцев назад +7

      スーファミ時代で効果音ではないボイスがあるってのが衝撃だったね子供ながら鳥肌たったよ

  • @ゆらぎ-n4m
    @ゆらぎ-n4m 10 месяцев назад +14

    テイルズのダオス
    小説版読んみましたけどバチくそ泣いた

  • @スパイラル-b7y
    @スパイラル-b7y 10 месяцев назад +8

    ロザリーはドライなのではなく、彼女なりの覚悟の上でのお願いでは?

  • @禍皇かおう
    @禍皇かおう 10 месяцев назад +11

    ちょいちょい入るネタが強過ぎて話を忘れるww(いいぞもっとやれ)

  • @kuro_neliko
    @kuro_neliko 9 месяцев назад +2

    この辺のFFのラスボス、こっち側の力でパワーアップするの好き。FF8だったらジャンクション、FF9だったらクジャのトランスとか。

  • @竜胆楠木
    @竜胆楠木 11 месяцев назад +9

    ダオスに関しては小説やドラマCDや後日談に相当するなりダンでもう少し踏み込んでいるので機会があれば是非
    ただなりダンはリメイクであるクロスはシナリオが劣化してもはや別物なので、GBC版がオススメしたい…が機種云々も含めて難易度が高いのがちとキツイがね…

    • @通りすがりの人-p6y
      @通りすがりの人-p6y 10 месяцев назад

      アクションコマンドのタイミングが割とわからん(笑)
      バキュラ作ったらまぁ消化試合ばかりになるけど、それまでが割とキツかった印象。

    • @ラグナ-i7t
      @ラグナ-i7t 4 месяца назад

      なお小説では魔科学兵器を作成・使用してしまった自星の民を微笑みながら赦す慈愛の王やアーチェに魔術で脅されながらクレス達と正座で説教される若干シュールなダオス様が見れる

  • @million_official
    @million_official 11 месяцев назад +33

    いつも楽しく観てます
    FF8を取り上げてくれて有難う御座います。
    早くリメイクが来ないか待ち遠しいです。

  • @conn4454
    @conn4454 11 месяцев назад +16

    幻想水滸伝2のジョウイかなぁ・・・

  • @つんどら-g2h
    @つんどら-g2h 10 месяцев назад +4

    FF7が味がしなくなっても噛まれ続けた影響で、FF8はやりこみや寄り道と伏線+考察を前提として作られすぎてるんだよね
    結果、容量の限界もあって解りづらいやらメインストーリーが説明不足やら残念評価だけど……いい作品なんだけどね

  • @Masa-yf3qr
    @Masa-yf3qr 10 месяцев назад +9

    ピサロは敵のまま倒されていたから良かったのに、リメイクで台無しになった。

    • @kurosirofrom1721
      @kurosirofrom1721 3 месяца назад

      あくまでエンタメと割り切ればデスピサロの話はファンの期待に応えたエンタメとして完成されたストーリー
      しかし作品として考えればドラクエ4のテーマを全て台無しにする駄作って感じですね

  • @じんにく-d4i
    @じんにく-d4i 11 месяцев назад +17

    ブレスオブファイア3のミリア様も心から生き物を守ろうとしただけでまったく悪意なんかなかったのに一方的にボコられるという……

    • @初見-u6e
      @初見-u6e 10 месяцев назад

      あれは大規模な環境汚染を引き起こして避難した古の都の住民の造った偽りの神の一方的な思い込みだと思います

    • @通りすがりの人-p6y
      @通りすがりの人-p6y 10 месяцев назад

      2までが邪神扱いだったからな(^_^;)

    • @whirlybird16050
      @whirlybird16050 10 месяцев назад +1

      たしかに。3のミリア様と戦うのはめっちゃ嫌でしたw

    • @いつまで術に頼るか
      @いつまで術に頼るか 5 месяцев назад

      箱庭に閉じ込めようとして、反発したら殺そうとしてきたし何とも。
      しかもティーポも同じ様に誘惑してるし

  • @翔一上谷
    @翔一上谷 6 месяцев назад +3

    ダオスに関しては
    同情できるし動機もわかるが頼むべき相手に頼むどころか最初から見下してたし自業自得だろ(要約)
    って小説のチェスターの評が1番納得できた。
    母星救いたい気持ちも樹を救いたい気持ちもわかるがそれ知らない人類に命令はあかんよ

    • @KituneRyo
      @KituneRyo 3 месяца назад

      なりきりダンジョンですね!僕も読みました!確かにチェスターの言うとおり、もっと歩み寄る姿勢を見せていれば、運命は変わってたはずですよね…

  • @sushitabetasugiru
    @sushitabetasugiru 10 месяцев назад +22

    テイルズオブファンタジア、ほんと名作だと思う。
    大好き

  • @kamikawa7282
    @kamikawa7282 11 месяцев назад +23

    ピサロは、主人公の村を滅ぼした事は後悔してない、的な事を仲間会話で言わなきゃここまで嫌いにならなかった。
    仮にも恋人の命を救ってくれたやつ、人間を憎んでるとはいえ目の前で言わなきゃいけない事か?マジでむかつく

    • @kurosirofrom1721
      @kurosirofrom1721 3 месяца назад

      後悔してないのはいいけど反省の弁は述べさせるべきだったよね

  • @かとっくアルミニウム
    @かとっくアルミニウム 10 месяцев назад +13

    8を取り上げて頂き感謝なのですが、魔女を倒すため云々のSeedの本来の目的のところは後々明かされるので、悪しき魔女を倒すため、という意識は魔女暗殺指令時のスコールには無いと思います。

  • @ytradish8671
    @ytradish8671 10 месяцев назад +14

    ff8面白いんだよな。クリアした夜に余韻に浸ってたときエンディングとオープニングからアルティミシアリノアに気付いて震えたのはよく覚えている。

  • @ふのり-y4h
    @ふのり-y4h 11 месяцев назад +26

    ドラクエ4は、シンシア以外も生き返らないと許されないんじゃないかな~
    勇者からしたら育ての親も面倒見てくれてた村の人達も全員亡き者にされてるんだから

    • @サザビーB2
      @サザビーB2 10 месяцев назад +7

      しかもただ生き返るだけじゃなくてピサロ側が尽力した上でじゃないと筋が通らないよな

    • @ふのり-y4h
      @ふのり-y4h 10 месяцев назад +3

      @@サザビーB2 6章が歴史改変とかの時を遡って虐殺されるところを回避できるとかならまだ納得できるというか

  • @tarou.s
    @tarou.s 6 месяцев назад +3

    記憶を失くした二人、リノアがスコールと約束の場所で出会えなくてアルティミシアとなり過去にやってくる、無限にやり直して恋人を永遠に求める悲しい話

  • @雨雲月美
    @雨雲月美 11 месяцев назад +12

    相変わらず
    スコールカッコいいべ。
    😍😍😍
    FF8のストーリーは
    「愛とは何か」を
    考えさせられる。
    「自分を愛し人も愛し」
    「自分を許し人も許す」。
    「自分と相手は鏡」なんだと
    個人的には思う。🤔
    リノアル説は色んな考察が
    あるけど…難しくて
    よく分からねぇだ。(笑)😵‍💫😵‍💫

  • @himasayhcr733
    @himasayhcr733 3 месяца назад +3

    自分は8好きだったな。

  • @秋ヤマトシ
    @秋ヤマトシ 11 месяцев назад +56

    ダオスは小説「語られざる歴史」を読むと矛盾もあるけどより魔王になるまでの過程と悲劇が分かる
    そしてエドワードさんはゲームの印象と違いかなり身勝手な人物だと印象を受けた(ダオスが魔王になった元凶の一人だし)

    • @is6020ua
      @is6020ua 11 месяцев назад +21

      小説版のダオスは魔族にまんまと嵌められた感がありますからね。ラスボスでありながら踊らされていた、という感じで。
      そして小説版だと人間側も問題ありまくりでしたからね、なんとなく覚えているのは、ゲーム本編には登場しない小説版の主人公(ヒロイン)が、エドワードに向かって「世界を滅ぼそうとしているのはダオスではなく人間の方ではないか」と叫んでましたからね。

  • @のののなの-s5q
    @のののなの-s5q 11 месяцев назад +33

    ピサロは主人公の村滅ぼしたことをもうちょいどうにか…

    • @tatsunokokendu
      @tatsunokokendu 9 месяцев назад +2

      モンスターズ3で兄貴に罪を押し付けました

    • @kurosirofrom1721
      @kurosirofrom1721 3 месяца назад

      @@tatsunokokendu結果としてむしろ心象が悪くなるピサロ…

  • @ギガア-g7k
    @ギガア-g7k 4 месяца назад +3

    ダオスが来なかったら少し先の未来、
    この星も滅んでいたのかもしれないと考えると何とも言えない気分になる

  • @siiiiiiitaaaaaa
    @siiiiiiitaaaaaa 10 месяцев назад +2

    TOPではアーチェの親友の村が焼かれたんだけど、その親友の親が魔科学を研究していたから村ごと燃やされた…という感じだったかと記憶している。違ってたらごめんなさい。
    でも、色褪せぬ名作ですね…。なかなかリメイクの質に恵まれない作品ですが、HD2Dとも相性はいいと思いますがね…

  • @W.m-DCG_P5-Gr.
    @W.m-DCG_P5-Gr. 11 месяцев назад +10

    ピサロが実は正義だったはギャグやろ
    ドラクエ4エアプかよ

  • @いのりん-d7d
    @いのりん-d7d 11 месяцев назад +10

    ピサロの紹介の最初の文章にある「世界征服を目論んでいた魔族の王」って時点で
    その後ロザリーとかどうでもいいぐらい滅ぼすべき邪悪な存在なのでは
    後、ピサロ上げのために改変されてチンケな野心家されたエビプリさん可哀相。

  • @丞相-p4g
    @丞相-p4g 11 месяцев назад +10

    デスピサロ同情論ってわざとか?ってぐらい時系列無視するよね

  • @Akkyo-1125
    @Akkyo-1125 11 месяцев назад +11

    アルティミシアの正体リノア説は公式が否定してるそうですが、8のストーリーは坂口博信さん、北瀬 佳範さん、野村哲也さんの合作で描いてたらしく北瀬さんと坂口さんは否定してたそうですが、野村さんが遊び心で入れたんじゃないかと北瀬さんがインタビューで答えてました。
    DFFリノア実装記念配信でユーザーの質問で答えてましたが、かなり作品の制作裏まで語ってたので必見

    • @カルキストイオン
      @カルキストイオン 11 месяцев назад +3

      否定を否定したんじゃなかったですかね?うろ覚えですみません。

    • @Akkyo-1125
      @Akkyo-1125 11 месяцев назад +6

      @@カルキストイオン 北瀬さん『僕と坂口さんは違うと思うけど、野村君がそう意味合いを仕込むのが好きだから違うとも言い切れない』と仰ってましたので微妙なラインですね笑

    • @rn1024
      @rn1024 10 месяцев назад +1

      >公式が否定してるそうですが
      調べればわかるけどディシディアあたりで乗っかってるのもある。

  • @Johnmclaren913
    @Johnmclaren913 10 месяцев назад +2

    ピサロがエビプリ倒すところで意気投合しただけで人間側に与したかどうか微妙なのがなあ…
    若干納得いってないしモンスターズ3でしれっと主人公面してて

  • @HF-bw1xk
    @HF-bw1xk 9 месяцев назад +11

    DQ4の分厚い小説でピサロとロザリーの描写があってすごく良かった記憶
    また読み直してみたい

  • @田中康正-v7b
    @田中康正-v7b 9 месяцев назад +16

    確かにドラクエのはピサロ救済はプレイヤーにとっては救済かもしれんけど
    勇者にとっては結構な苦しみなんよな

  • @mgirugame3216
    @mgirugame3216 11 месяцев назад +8

    テイルズオブヴェスペリアのラスボスかな、彼は彼なりのやり方で世界を救おうとしていた。

    • @おしお-o2t
      @おしお-o2t 11 месяцев назад +6

      死んではないし主人公とも和解?したからそこまで後味は悪くはないと思う

    • @麟麒-l6u
      @麟麒-l6u 11 месяцев назад +4

      物語中でも主人公達の手助けを度々してたから「ラスボス」って感じしないんだよね、一応最後に戦うからラスボスではあるんだけど・・

    • @いつまで術に頼るか
      @いつまで術に頼るか 5 месяцев назад

      ​@@おしお-o2t結界失くなるし、ブラスティアなくなるから魔物と戦えなくなるし代案もないまま終わるしで、めっちゃモヤモヤしたまま終わったんだけど

  • @黒岡恵-s5u
    @黒岡恵-s5u 11 месяцев назад +25

    自分の仲間や家族、友人を滅ぼす可能性を持つ相手が人間側からしたらエスタークで、魔族からしたら勇者だった。だから人間も魔族も必死に戦っていた。
    DQ4で初めて敵側にも正義があると子供ながらに知ったけど、こう考えると殆どの作品で敵も敵なりの信念を持って戦ってるからキャラクターの数だけ正義はあるんだろうな。

    • @会心の一撃-h6e
      @会心の一撃-h6e 11 месяцев назад +7

      ゲームだけではなく
      実世界でも同じ
      負の連鎖や戦争が無くならない理由

  • @えび天リング
    @えび天リング 10 месяцев назад +31

    ピサロはなぁ···
    あくまで『社会全体の正義』じゃなくて『魔族側の正義』だからちょっと違うと言うか、ぶっちゃけピサロに正義があると言うと一部の終わってる奴を除いたほとんどのラスボスにそれなりの正義があるってことになる

    • @貝-j4s
      @貝-j4s 10 месяцев назад +11

      そもそも正義って自分の所属するコミュニティへの還元だから、勇者にしたって人間にとっては英雄でも魔族からしたらシリアルキラーでしかない。それぞれ人間社会、魔族社会全体の正義だし、それ以上ではないよ。

    • @heartchicken1345
      @heartchicken1345 8 месяцев назад +5

      ピサロの正義が否定されるなら殆どの作品の主人公側の正義も否定されるよ。

  • @田中あると-g4k
    @田中あると-g4k 10 месяцев назад +2

    正義があったラスボスならニーアの魔王かなぁ
    胸糞悪すぎて嫌になるけど、ただ純粋な願いだったし
    希望も何もかも消え去って、最期にはすべてをかけて世界を滅ぼそうとするところが、ね

  • @RyuSyu728
    @RyuSyu728 10 месяцев назад +15

    昔読んだけど、語られざる歴史は好きだったわ
    あれ見たらダオスがああなったのは納得いくし、仕方無い事だとは思う
    説得中に攻撃するモリスンさんが悪人過ぎるけど
    なりきりダンジョンまでやると尚良い

  • @迦具夜-n5q
    @迦具夜-n5q 11 месяцев назад +10

    FF7のセフィロス様。皆途中からこいつが真の敵だみたいな流れで行ったけどこの方がいなくてもあのブラック企業がが存在する限りどの道星は滅びの道を辿ってたと思う。レジスタンス組織潰すために街を破壊したり非道な実験やったりする奴らとどっちが厄災じゃい。

    • @通りすがりの人-p6y
      @通りすがりの人-p6y 10 месяцев назад +3

      神羅も大概だけど、元凶は宝条ともう1人の博士(CCFF7登場)だろうな。

  • @山田太郎-y8b6i
    @山田太郎-y8b6i 11 месяцев назад +15

    ピサロは同情の余地はあるけどやってることはただの悪役だよな、正義なんてひとつもない。
    ロザリーと会う前から人間を普通に襲ってるし勇者の村を滅ぼしたことに対する罰もないし、ダオスみたいに実は人間や星にもいい事してましたってわけでもない。ただの侵略者。
    ドラクエ4はリメイク前のデスピサロとして殺されるのが一番しっくり来る。

    • @貝-j4s
      @貝-j4s 10 месяцев назад +3

      ピサロが人間を襲ったことで罰を受けるなら勇者も魔族を殺したこの罰を受けるべきだよね

  • @umigonia3231
    @umigonia3231 9 месяцев назад +5

    リノア=アルティミシアって都市伝説と言うのに驚いた
    過去に友達からこの説聞いて証拠として動画でもあげられてるのを言われてからこれが事実だと思ってた

    • @melholi9999
      @melholi9999 6 месяцев назад +1

      公式からの正式発表じゃないからね。
      あくまでユーザー間の考察でしかないから、公式が認めない限り都市伝説の域を出ない。

  • @佐上雷歌
    @佐上雷歌 10 месяцев назад +6

    今出てるモンスターズ3がピサロの話だけどサントハイムの人間に手出した以外ほぼ冤罪だったんよな…。

  • @中サンセ
    @中サンセ 8 месяцев назад +1

    「激怒した我々と元竿」ってw
    字幕と違う読み方に笑う。

  • @秋雨-w6s
    @秋雨-w6s 7 месяцев назад +1

    ファンタジアは終わった後、果たしてダオスは本当に悪なのか?って本気で悩んだ
    ダオスも王として自分の星の為に動いてた訳だけど
    クレス達の世界が滅亡の危機にあったら、解決方法がそれしかなかったら...

  • @hikaru7556
    @hikaru7556 11 месяцев назад +26

    スコールの部分を我々って呼ぶたびに笑ってしまう

    • @エモーション-n5s
      @エモーション-n5s 10 месяцев назад +6

      スコールにジャンクションしてたのは俺らだしな

  • @projectloadno33
    @projectloadno33 11 месяцев назад +11

    闇堕ちで言えばライブアライブのオルステッドもまた、正しく生きようとしたキャラですよねぇ
    あれはほんとに胸糞だった覚えがあります

    • @akase-vivi
      @akase-vivi 10 месяцев назад +2

      確かに、それあったなー
      あの世で詫び続けろオルステッドーーーーーー!!

    • @通りすがりの人-p6y
      @通りすがりの人-p6y 10 месяцев назад

      ​@@akase-vivi
      ストレイボゥじゃなくて?

    • @akase-vivi
      @akase-vivi 10 месяцев назад

      @@通りすがりの人-p6y 中世編やり直してみて(^o^)
      ま、調べたら出てくるか

    • @エモーション-n5s
      @エモーション-n5s 10 месяцев назад +5

      @@通りすがりの人-p6y
      ストレイボゥはNo2をこじらせて卑屈になった奴だからなぁ、アリシアは本当に世間知らずの夢見るお姫様だし…
      ピュアオディオのセントアリシアこそ、それでもアリシアを信じていたかったのに裏切られたという技名こそ、想いを組むと胸糞ですよw

  • @プロミス-c5z
    @プロミス-c5z 10 месяцев назад +2

    なぜ、DQ4の話でDQ7のBGMなのだw
    正義があったラスボスといえばハクオロさんかな?

  • @ウニおん
    @ウニおん 8 месяцев назад +3

    個人的にこういう「悪役だけど正義」の例えとして1番好きなのはジョジョのヴァレンタイン大統領。
    自分の愛する合衆国のためなら他の誰かにとって悪とされることすらも自らと国の「正義」とし、それを「悪とわかっていても」「正義として貫く」その姿は美しいものと思ってる。スタンド能力名(和訳)が「いともたやすく行われるえげつない行為」なのも「自分にとっては正義として戦ってることも誰かにとっては悪き行為である」ていうのを伝えてるんだなって。
    問題があるとすれば漫画だからゲーム紹介するこの動画には当てはまってないこと。

    • @J0jo365
      @J0jo365 5 месяцев назад

      プッチ神父もそんな感じの意図で作られたらしいけど本人の思想も主張も強いから多分違うな。
      ヴァレンタインはしっかり悪の正義を表してるキャラやな。

    • @ウニおん
      @ウニおん 5 месяцев назад

      @@J0jo365
      プッチ神父はむしろ対極的で、「天国の到達は全人類への救いであり幸せ」みたいな思考回路。自分がやってることを悪いと思うより人類のために(というかDIOのためともいう)やってるから悪いことと自覚してない」タイプ
      スタンド能力名が「メイドインへブン」なのも、自分が天国に到達したというより「天国を作った」ってちょっとおこがましい思想が見え隠れしてるように見えなくもない。
      「自分が悪だと思っていない最もドス黒い悪」ってまさしくこういうことなんかなと

  • @zoranattsu8976
    @zoranattsu8976 9 месяцев назад +1

    ロザリーが殺される遠因を作ったのは護衛のピサロナイトを倒した勇者達だから、この時点でお互い様なんだよな。
    あと、なぜ他人を寄せ付けない村に宿が?

  • @k.8316
    @k.8316 10 месяцев назад +9

    プレイヤーがスコールにジャンクションするで、ちょっと鳥肌

  • @たべごろ-q7q
    @たべごろ-q7q 10 месяцев назад +7

    ff8って何やかんや言われてるけど、みんな大好きよな笑

  • @takadog503
    @takadog503 6 месяцев назад +1

    このころのFFはもう戻ってこない

  • @クライマックスサムライ-r3n
    @クライマックスサムライ-r3n 10 месяцев назад +2

    ダオスのネタ、宇宙戦艦ヤマトのデスラーみたい😢

  • @TheNep3
    @TheNep3 4 месяца назад

    ああ、そうか8→∞→無限ループというのがFF8の根幹で、ループを打ち破るからファイナルファンタジーっていうタイトルに帰って来るのか😮

  • @Fangsx03
    @Fangsx03 6 месяцев назад +1

    FF8は俺の中では神作品でまさかラスボスの正体が衝撃過ぎて泣いた

  • @aoibala
    @aoibala 11 месяцев назад +2

    後味悪いって程ではなかったけど、ゼノギアスのカレルレンやゼノサーガのヴィルヘルムもそうかな…。

  • @吉備真備-z3h
    @吉備真備-z3h 10 месяцев назад +4

    8はリメイクマジでしてくれぇ

  • @ROMSatsuki
    @ROMSatsuki 6 месяцев назад

    息が臭いで吹いたキーボード返せ!(笑)
    その声のトーンでそのセリフはヤバイ!

  • @zka6962
    @zka6962 11 месяцев назад +30

    いやピサロはミリも正義ないでしょ
    これが例えば「人間なんて興味ねえ、ロザリーと暮らしたいだけや」とか言っててこの展開ならまぁわかるが
    ロザリーが静かに暮らそうって訴えてるのにいやワイは人間滅ぼすで!勇者の村皆殺しや!ものどもひきあげじゃあ!とかやってて大暴れしてる隙に付け入られただけだし
    後味悪いってなら6章追加で4勇者一人バカ見た展開なのが後味悪い
    正史は魔族側の正義とかはともかく、人間側から見た正義やブチ殺した後味悪さなんて微塵もない自業自得

    • @ぶっくおん
      @ぶっくおん 10 месяцев назад +6

      正義有るどころか自業自得だよね
      ロザリー殺されたのはエビルプリーストの仕込みが有ったとは言え因果帰って来ただけだし自分だけ被害者面すんなと

  • @0kxn741oae
    @0kxn741oae 11 месяцев назад +19

    ピサロをこんなにプッシュする公式意味わからんわ
    特に仲間に入れることも意味わからんわ

  • @buck-tickht7627
    @buck-tickht7627 6 месяцев назад +1

    FF8はストーリーよりもシステムが糞過ぎたのが最大の欠点

  • @user-9h2j39
    @user-9h2j39 9 месяцев назад +1

    今際の際に愛するロザリーの名前をつぶやいたのかな…
    「ぐふっ」

  • @mt.182
    @mt.182 10 месяцев назад +92

    この頃のストーリーって本当によく洗練して作られていて楽しかったなぁ。

    • @ea3546
      @ea3546 10 месяцев назад +4

      いやいや

    • @weaponsminor6
      @weaponsminor6 9 месяцев назад +16

      玉石混交って感じ。上澄みを掬い上げれば神ゲー。

    • @トキシック-o5d
      @トキシック-o5d 6 месяцев назад +1

      こういう人が昔は良かった今は駄目だしか言わなくなるんだろうな

    • @kurosirofrom1721
      @kurosirofrom1721 3 месяца назад +1

      単純に今のエンタメが楽しめ無くなっただけでは

  • @ぽち-g5j
    @ぽち-g5j Месяц назад

    今のスクエニがリメイクしても開発者の自己満でクソストーリーに改変されそうな気がしてならないんだが…😅

  • @ミノケンタ
    @ミノケンタ 10 месяцев назад +1

    FF1がループものだったからFF8もあながちループものなのかもしれない

  • @hiiisan3415
    @hiiisan3415 7 месяцев назад

    アーヴァインはGFを使って間もないから後遺症がなくて唯一魔女狙撃の時点で暗殺する相手が「イデア=ママ先生」と知っててのアレだから、もう一度あの一連のシーンクリア後にやってみて欲し彼をチキンなんてどう考えても呼べないんで。

  • @poyotona
    @poyotona 4 месяца назад +1

    シンシアって生きてたよね?
    再会できた記憶がある

  • @hinakotalo
    @hinakotalo 6 месяцев назад

    ファンタジアのファンで小説を読んでない人はぜひ読んでほしい。
    OPにいたもう一人とダオスが主人公のお話
    本編ありきではあるけど、個人的には本編より小説のほうが心に刺さった

  • @plueplue873
    @plueplue873 11 месяцев назад +23

    FF8は出て直ぐに批判多くてなぁ…ワイはストーリー性と新しいジャンクションシステムの合わせ方上手くてすげぇ好きだった。
    リノアは確か力が一番強くなるし崖を片手で掴んでた所を見るとやはりライオンだったな。流石ゴリア。
    あとモルボル先生の事をキスティスって言うのやめーや(定型文)

    • @rn1024
      @rn1024 10 месяцев назад +3

      そうそう、この動画でも「システムがー」言われてるが
      「ドローが面倒くさい」ってのが当時の一番言われてたとこだけど、
      実際には大量に手に入るアイテムから「精製」をすれば大量の魔法をすぐに手に入れられた。
      FF8が悪かったのはシステムではなく、チュートリアル。
      全部文章化されてて「自分の机で勉強しろ」って言われるが、
      あれが300万本売ったゲームのやり方かよっていう。

    • @ああ-p8l1e
      @ああ-p8l1e 10 месяцев назад

      ドラクエみたいに仲間が後ろをゾロゾロついてくるのが1番鬱陶しい

  • @三太華雄
    @三太華雄 10 месяцев назад

    ファンタジアはGBAでやってたけど、やっとの思いでダオスを倒したのに
    空間翔転移で消えたクレスが戻って来なくなって戦闘終了できず仕方なくリセットして、
    もう一回戦う事になったからイライラでダオスの話全然聞いてなかったわ

  • @harura-x9i
    @harura-x9i 9 месяцев назад

    ff8の一番最後のムービーでリノアがスコールを発見した時、リノアが白い羽を持っていたんですけど、オープニングでリノアが白い羽をとるシーンがあるんです。つまり、リノアがスコールを見つけられたのは白い羽に導かれたんじゃないかという説があるんです。なんですが、動画で言っていたリノア=アルティミシア説が本当だとすると、記憶を取り戻したアルティミシアが、自らの白い羽でリノアを導いたという説はありませんか? 長文失礼しました。

  • @どらっへ888
    @どらっへ888 11 месяцев назад +9

    ピサロは無理かな
    正直強いから使うけど受け入れられないわ

  • @よし44
    @よし44 5 месяцев назад

    ガレオンとダオスはさ…当時めっちゃ印象深かった。

  • @ハジメ-b5z
    @ハジメ-b5z 10 месяцев назад +8

    FF8のシステムに関しては、訳のわからないシステムをあーでもないこーでもないと手探りで試行錯誤していく過程が面白かったわけですが、それを改善するというのは本末転倒かも

  • @hawkeyexenotics5188
    @hawkeyexenotics5188 10 месяцев назад

    「人々に害をなす悪しき魔女め、性懲りもなく」と「ステラグロウ」をプレイしていたが途中から「何か、主人公たちはとんでもない勘違いをしてるのではないか」と不安になってきた。
    そしてその不安は最悪の形で的中した。

  • @キャベツ-t8k
    @キャベツ-t8k 10 месяцев назад +9

    FF8はマジで内容が難しすぎた

    • @cyc7779
      @cyc7779 10 месяцев назад

      FFは考察前提だからもうね

  • @うぇぼちゃん
    @うぇぼちゃん 11 месяцев назад +3

    実際にプレイしてないのは分かるんだけど、アーバインをヘタレっていうなら、なんでヘタレたのかフォローしないと・・・